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发布时间:2023-01-19 10:46:55 来源:金佰娱乐网

专访陈嘉上:好创意变好生意,市场被钱淹死了

一部《疯人院》,自来水引流无数,有人心疼它不火,又有人担忧它会太火。

因为这部剧,香港导演陈嘉上再次以监制身份,走进观众视野。尽管这不是他第一次做监制,但监制剧,对他而言,也算是开了先河。

起初看到《疯人院》这个项目的PPT,除了“不好碰”的题材,陈嘉上更被其与众不同的“冒险”气质所吸引,因为“大部分PPT说的是生意,这个PPT说的是创意”。

在接受麻辣鱼的独家专访时,每每谈及《疯人院》的好评,陈嘉上总会在“第一时间澄清”,这都是“心中有数,擅于规划”的导演老算的功劳。作为监制,“只是分享经验而已”,“我几乎不碰他的创作”,“只能算是保护了他的一点创意,尽量让他能做到他自己能做到的东西”。

在陈嘉上眼中,导演才是真正去把创意赋予生命的人,创意跟导演的生命完全结合起来,才有生命力。曾经有人向他抱怨有些导演不听话,而他觉得这蛮好的,“不听话是有主见和想法,导演要是听话就别当导演了”。

从香港到北京,从电影到剧,从导演到监制,无论空间如何转换,无论时间如何推移,温文尔雅的陈嘉上在守望着自己熟稔江湖的同时,也在尝试并探索着各种新的可能。

以剧《疯人院》来说,陈嘉上“不觉得是大成功”,可这是一个起点,“只要不输就成了”,也“没想发大财”。对于导演老算,应该亦然。而对于像老算这样的青年电影人,陈嘉上的忠告是:“别被钱淹死,搞清楚你到底来干嘛?!”<江山/p>

▲陈嘉上 香港著名导演、编剧、监制

并不是每一个剧都需要很长的集数

作为一部交叉于悬疑、科幻、伦理、邪典之间的现实主义题材作品,仅有24集的《疯人院》无论在题材选择、故事呈现还是剧集体量上,都有大胆挑战。有观众表示,这剧不仅在节奏和镜头语言上透着美剧范儿,还有着日剧式的情感关切。

“美是空泛的,趋于一致的。塑造丑和怪的空间才更广袤。”该剧导演老算曾向媒体表示:“《疯人院》最大特点就在于题材上的奇观性,但更重要的是能够深入与展现精神病人的世界。因为他们的世界给我们创作提供了很好的基础,从他们身上可以挖掘社会现象和关乎人性的东西,而且他们天马行空的想法可以给观众展现更新鲜的东西。”

当然,这些也都是吸引陈嘉上的地方。但是“非常现实的‘疯人院’题材并不好写”,所以在陈嘉上看来,“整个事情就是一个冒险”,而目前的呈现恰是“非常聪明的写法”。该剧在优酷上线时的“一版即过”,则让陈嘉上有些意外之喜,因为这“非常忠于导演原来的想法”。

“起初的故事完全是虚构的,跟现实拉得很远。”陈嘉上为此向老算建议,必须要有服务到“疯人院”这个概念的东西,经过改动,多了一些谈精神病人的内容,“我觉得精神病人是值得关◆1. 塑木复合材料注的,不能把人变成疯人就不管了”,比如他们在担心什么,他们为什么变成了现在这个局面,诸如此类的调整,“让故事跟社会之间的关系更强了一点”,不过最终还是要“少点黑暗,多点光明”,因为“大家需要的不是绝望”。

具体在故事呈现上,《疯人院》采用了单元剧的形式,合理利用精神病患者这个切入点,每两集讲一个故事,在看似疯狂与匪夷所思的剧情背后,剖析了姐妹情、作家与代笔、单亲家庭恋母、缺失子女关怀的老人等一个个无比心酸的现实。

陈嘉上认为,这样讲故事同样也是一种冒险,至少在目前国内剧市场上,这种写法并不多见,因为它没有一个成功的范例。而老算选择的这种最难也最苦的做法,颇得陈嘉上的欣赏,“我们难道不应该要开拓一些相对空白的地方吗?”他甚至还有着更高的期许,“要是可以的话,把它变成每集都是单元就更好了”。

▲《疯人院》导演老算表示,《清醒梦》这一集是他一直以来最想拍,拍出来最喜欢的。

通过单元剧的形式讲故事,虽然牺牲了所谓的流畅度,但它的好处在于,你不会担心故事会说完,这恰恰是“另外一种生命力”。陈嘉上以美国CSI探案剧作比说道,现在做了一个《疯人院》,其实是建立了一个品牌,将来再做,哪怕换另外一批人,只要你把规矩摆回来,它就还是《疯人院》。

至于《疯人院》是否真的会有第二季,以及将来的系列化,陈嘉上表示暂时“还没有想”。

用防尘罩罩起对于24集的体量,陈嘉上称完全是根据故事而定的。如他所说,并不是每一个剧都需要很长的集数,拍到60集,或许可以拿到更多资源,“可是你能做好吗,你的故事能够撑得起吗?”所以说不要乱撑,“心里头要有观众”,更不要“骗自己”,“我不希望拍了60集,观众只看了30集,后面就弃剧了。我宁愿每一集出来,都做到了起码的水平,让观众觉得没在浪费时间。”

尽管最后几集略显粗糙,陈嘉上也道出了些许无奈,对于这个小投资剧,能在有限预算中完成实属不易,但是“我们相信市场够大,能让我们成得起”。

每一场戏对演员都是人生一次轮回

《疯人院》的故事发生在一个静谧山区的一家疗养院。据称,为了展现“疯人院”的真实日常,为观众呈现一个前所未有的“精神至上世界”,老算带领制作团队历经多次实地考察,最终在都江堰打造了一座“疯人院”作为取景拍摄地。

陈嘉上向麻辣鱼透露,这个“疯人院”是在一个废墟里头建起来的,“各种条件都非常差,可是也因为利用了这个废墟,他们建的各种景都很有感觉”。

如此艰苦的拍摄条件,对于演员尤其是年轻演员来说,被认为是一种挑战。

剧中的男主角,年轻的心理医生孟喃由模特刘畅饰演,曾出演过《陪安东尼度过漫长岁月》、《九州天空城》、《北京女子图鉴》;女一号穆思凡则由卢杉饰演,曾在《琅琊榜》中饰演靖王妃、在《夏有乔木雅望天堂》中饰演舒雅望。

▲《疯人院》的两位年轻主演刘畅和卢杉

尽管有观众对《疯人院》两位主演的选角存有异议,甚至认为如果换角,此剧或比现在更火。但在陈嘉上的眼中,年轻演员就是年轻演员,要让他们慢慢来,而且“他们已经做得很不错了,你要是去了那个废墟现场,就会明白他们有多苦”。

对于前路漫漫的年轻演员,陈嘉上给出的最大建议是“走心”。“每一场戏,都是一个演员人生的一次轮回,你只有好好地走进去,好好地活一次,才是真正地在演。别以为这就是个表演的机会,这其实也是一个人生机会,你要没有这种拼劲,你就没有这个力量,所以有时候哪怕你没有很多的经验,走心就好了。”

相比观众对年轻演员的微词,剧中甘当配角的一众老戏骨,则被认为是《疯人院》的一大加分项。比如在剧中演绎“人格分裂”病人苏茂萍的梅婷,饰演气功大师方慧的刘敏涛,以及陈启泰、杨新鸣、王永泉……

▲友之问:“中国还有女演员比梅婷更适合惊悚悬疑受虐题材的吗?”

“真实的精神病人年龄大多在岁左右,跟这些演员的年龄是吻合的,而且这些人的演技过硬,能够让观众信服。”虽然也曾有人向老算建议,用年轻演员出演单元剧里精神病人的角色,但“如果找一个流量演员过来,表面上看起来流行元素多了,故事却显得很假。”

舍与得,就在一念之间。因为没有所谓的大流量明星,《疯人院》掀起的流量波澜,并没有口碑那么“疯”。上线19天时,该剧的累计播放量才刚破亿。截止8月31日发稿,上线23天的《疯人院》,累计播放量也不过才1.2亿。但该剧在豆瓣的评分却一度高达8.1,目前超1.5万人参与评分给出的成绩是7.8,其中给出4星以上的人数超过71%。

“有流量当然是最好的,可是对我来说,口碑才是命。”对于流量与口碑的关系,陈嘉上认为要讲求平衡,如果你的口碑很差,流量很高,往后终究要还的。反过来讲,如果开始看过的人不是很多,但是都还很满意的话,你就收获了第一批观众。

“导演有创意,努力做好了,碰上他的观众看了,又觉得好,自然就会买单。下一次,观众看见这个导演的名字,就还会给你一个机会。”在陈嘉上看来,导演跟观众的关系,其实就是这么简单,所以说口碑还是比流量重要太多费玉清。

老派电影导演做剧将是一种趋势

从《武状元苏乞儿》到《精武英雄》,从《画皮》到《画壁》,从《四大名铺》三部曲到《荡寇风云》,人们熟知陈嘉上,近年来多以古装题材见长。但回溯他的职业履历,便会发现其涉猎范围相当广泛。

这种对自我的突破,亦如他从电影向剧的探索。但电影人触,陈嘉上并非第一个吃螃蟹的。他曾经这样向媒体解释触原因:“见到《疯人院》的剧本就被它深深吸引,加上它豪华的幕后班底已不亚于电影级水准,对自己来说从电影到剧也是个学习的过程。”

低姿态并不意味着没有强认知和高态度。而像他这样的电影大咖们,到剧市场跨界,确实给剧带来了非一般的电影质感。

在陈嘉上看来,老派电影导演做剧将是一种趋势,这首先得益于络环境的改善与成熟,其次也要归咎于电影票房的乱像,比如各种票补、投资、排片受限以及贵得不可想象的宣发等等。“对创作人来说,现在的络平台友善太多了。我可以警醒大家,我们的电影制度再不改善,很可能步好莱坞后尘,所有好的创意人都跑去当电视制作人了。”

“剧跟电影是两种非常不一样的产品,它跟观众的接触方法,以至于定位,都很不一样。”陈嘉上通过自己的从业经历和体会向麻辣鱼进一步解释说,相比较而言,电影的要求会更高一些,要让观众走进影院,需要太大的推动力才能让他买张票,这个过程好难;而剧的生存能力则比较强,不过“你就相对轻松了一点点,不等于你就很轻松”。

陈嘉上表示,观众看电影大部分只有90分钟到100分钟,创作者必须把所有的力量都一下子放过去。而剧是慢慢走的,人物、故事是很重要的点。相比电影,剧中的很多影像其实是浪费的,“我过去一直在做电影的创作,这两年也不停在学剧说故事的方法,比如如何把人物呈现,如何跟观众确立沟通关系。”

陈嘉上还向麻辣鱼坦言,未来自己也有可能亲自操刀做一部剧,“还在找剧本,希望是我自己有感觉的”。至于题材,则很广泛,但是“我这个人很死板,所以三观必须很正,我希望是个相对正能量的,让人开朗的,让人看完了觉得很有力量的东西。”

▲1999年,凭借动作片《野兽刑警》,陈嘉上获得第18届香港电影金像奖最佳导演奖。

“就像我的电影,各种题材都有,我也一直在找新东西,去刺激自己,更希望新的题材能刺激观众,让观众不停地看到一些新的东西。”陈嘉上表示,剧对自己吸李正峰引最大的地方,其实是它直接面对观众的属性。

亦如《疯人院》给他带来的信心,“哪怕是很偏门,大家都不看好的一个题材,你也可以在上有一个小小的地位,这个就够了。只要找到自己的观众群,就可以慢慢做起来。但是也别小看观众,观众并不是想像得那么容易骗的。”

对于剧带来的新希望,陈嘉上提醒,要坚持多元化,避免类型化,“要全是某一类型的会把大家闷死”;坚持娱乐化,反对庸俗化,“我们的就是娱乐观众,只是通过什么方式来娱乐而已”;坚持创意,建立品牌,“最卖座的不一定就是最好的”,“IP很好,可是不一定光靠IP才能成事”,“过去人家信任IP多于你这个创作人,可是你必须先建起品牌,人家才会信任你”。

同混影视圈为什么看不得人家好?

相比对剧的憧憬,陈嘉上对曾经辉煌一时的港片,更是多了一份执念。

素有“东方好莱坞”之称的香港,在高峰时期一年产出三百多部电影,产量仅次于美国和印度,是世界第三大电影制作中心。不过到20世纪90年代后期,港片产量一度下跌至百部以下,“港片已死”的评论甚嚣尘上,不绝于耳。

生在广东、长于香港,从影经历已20余年的陈嘉上,曾历任香港电影家协会会长,香港电影导演协会会长,是多年的金像奖董事局成员,2007年至2014年间还曾担任香港电影金像奖主席。

▲在陈嘉上的心中,港片一直未曾远去。

再次谈及这个已经流传了近20年的“死与不死”的争论,陈嘉上冷静分析道:在香港其实一直有一群人以电影工业为生,而且香港电影工业依然健全,等于说它的生产链还没断,“已经没有多少城市还有这种生产链了,只是说它的动力不够,可这只是相对的。”

曾经有人说,香港没有所谓本土电影。对此,陈嘉上表示不以为然,“香港电影最发达的时候,全世界都看得懂,不是说只有香港人才爱。”在他看来,港片的真正意义,在于它跟观众的关系,在于它的探索,去勇敢地不停地打破所有规律,跨越各种类型边界,丰富各种电影类型。

他还举例说,过去港片是把所有的好莱坞类型片都打破了的,不管什么类型◆4.蛋白质塑料片,到了香港人手里头,总会加进一些奇奇怪怪的东西,把它变成多类型的,比如警匪突然就变成了喜剧,武侠又衍生出了玄幻。

作为一位传统港片导演,陈嘉上自己依然在不停地尝试一些新的可能性,他也希望港片还能将所谓实验式的创作延续下去,“我觉得,港片不需要非常发达,还在弄就好了,还在干它原来在干的事就很好了。”

▲从香港到北京,从电影到剧,陈嘉上思考不止,探索无止。

“在香港电影工业局面不是很好的情况下,还能撑下去,其中有很大一个元素在于,香港电影公司、电影人之间的团结,有问题一起解决,面对困难,互相扶持。”时至今日,一年仍有20个新导演辈出的香港,让陈嘉上看到了香港电影新的活力,“期待这个活力慢慢累积起来”。

反观内地,让陈嘉上很不理解也很心痛的一个问题,便是同行相轻,“同是电影人,看不得人家好郑进一”。面对飞速发展、日益强大的市场,“我们应该一起努力,把电影做起来,而不是把对手打低。你要清楚,把你的对手打低之后,你倒下的机会也会更高。”

“赚钱的机会大了,做好创作的机会就小了。”对于生产力不够而导致的各种市场乱象,陈嘉上认为这都是钱闹的,“我们这个市场是被钱淹死的,好创意也是被钱淹死的,但最赚钱的并不等于就是我们最需要的”。

“市场总是比我们的能力发展得更快。但是,我们的观众不是一定要看我们自己的产品的,所以我们要用自己的能力去创作好的产品,抓牢我们自己的观众。”被称为“商业片中作家导演”的陈嘉上直言:“要不然,这个市场迟早会拱手让人。”

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